Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 09 май 2024, 17:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 12:41 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Похоже, что эти лопасти подойдут и для моего, того который побольше. Очень параметры похожи.

Давайте параметры генератора - я Вам расчитаю лопасти и под второй.

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 13:01 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Спасибо.
Характеристики следующие. Расчетное сопротивление звезды 1.45 Ом
На х\х напряжение доходит до 60 вольт с теми лопастями которые сейчас установлены. (при достаточно сильном ветре)
2 оборота 12.8 в
3 оборота 18 в
4 оборота 25 в
5 оборотов 31 в
6 оборотов 38 в (кпд ниже 40 %)
Нагружен на АКБ 105 а\ч
Вчера при хорошем ветре ток до 9 ампер поднимался.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 13:05 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
На х\х напряжение доходит до 60 вольт с теми лопастями которые сейчас установлены. (при достаточно сильном ветре)

А сейчас там три лопасти какого диаметра?

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 13:07 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
2 оборота 12.8 в
3 оборота 18 в
4 оборота 25 в
5 оборотов 31 в
6 оборотов 38 в (кпд ниже 40 %)

эти напряжения под нагрузкой или х.х.?

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 13:12 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Там сейчас пять лопастей, а диаметр точно не помню, но помоему 1.6 метра. Вечером могу точнее посмотреть если отец шаблон не выбросил.Изображение
Насчет того что начало лопасти должен быть по оси вала тоже не знал. Век живи век учись .......

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 13:29 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Там сейчас пять лопастей, а диаметр точно не помню, но помоему 1.6 метра. Вечером могу точнее посмотреть если отец шаблон не выбросил

Ага - понятно
Микола писал(а):
Насчет того что начало лопасти должен быть по оси вала тоже не знал. Век живи век учись .......

Его нет проблем отрезать , но диаметр винта посчитан ровно 1.7 , т.е. раздвигать его не хорошо , лучше подрезать корень

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 13:31 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
А кркасивый шаблон получился!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 15:23 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
[quote="Vladimir"][/quote]

Напряжения хх. На нагрузку не померял.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 16:30 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Микола, Вы учитывайте еще то, что при смене винта на винт Владимира ,эффективность ветроиспользования вырастет, а генератор может быть перегружен и может сгореть, темболее он у вас "безжелезый" индуктивное сопротивление небольшое, Вы должны определить для своего генератора критический ток, после превышения которого генератор мождет сгореть, при котором надо уводить ветряк из под ветра.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 16:46 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Да , спасибо я понял. До 15 ампер можно. А больших ветров у нас редкость.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 12:48 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Я прикидывал Ваш второй винт - получилось шесть лопастей , диаметр 1.9 метра.
Вот тут тбличка , поглядите , если Вас устраивает , я начну расчитывать.
Изображение

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 14:19 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Да Владимр спасибо, думаю то что надо. А шесть это хорошо?

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 14:46 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Если считать быстроходный винт , скажем техлопастный - то он получается диаметром около 3 метров , во-первых я не уверен , йчто генератор не угорит от такой мощи - трехметровый винт у меня тянет 2 килоВатта.. А во-вторых из трубы 160 - я еще не уверен , что можно диаметр 1.9 вытайнуть , так что 6 лопастей - самое оно.
В общем я начал считать:)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 15:28 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Спасибо, Ждемс!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 15:40 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола
Ну , что лопатки не резали еще ? - Вы уж показывайте , что там выходит , сколько потом эл-ва давать будет:)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 15:48 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Обязательно доложу! Еще не резал, ребетенок у меня заболел, после работы домой еду сразу, развлеккать.
По совету Валерия пересчитал генератор. Думаю пределать статор. Красиво на одну фазу мелкий получается. Уж боьно заманчиво, хотя знаю что это хуже.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 18:08 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Изображение
Ну вот что то такое выходит:)
Лопастей 6 , заднюю кромку заточить изнутри по хорде , переднюю скруглить , законцовку дорисовать циркулем ....

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 09:15 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Огромное спасибо Владимир! Щедрость Ваша безмерна! Теперь я не торопясь их вырежу, вылижу, покрашу. А к тому времени и земля оттаит. Можно будет спокойно опустить турбину, и снабдить ее этими лопастями. Еще раз огромное спасибо!
А законцовка не должна выходить за расчетный размер? Я не очень понял как она должна правильно делаться, уж извините за непонятливость.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 10:31 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
А законцовка не должна выходить за расчетный размер? Я не очень понял как она должна правильно делаться, уж извините за непонятливость.

Законцовка должна выходить за расчетный диаметр , но не должна быть высокой , она не добавляет мощности , но очень снижает шум и соответственно потери , я обычно просто дорисовываю ее циркулем или подходящим блюдечком :)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 11:22 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Понял спасибо. Уже распечатал шаблон!

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 17:41 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 30 окт 2008, 19:20
Сообщения: 712
Откуда: Кемерово
Vladimir, а такие законцовки могут быть очень хороши?
Изображение

_________________
Работать нужно с такими людьми, какие есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 18:41 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Storkman писал(а):
а такие законцовки могут быть очень хороши?

Раз вестас применяет - то наверное да:)
Суть законцовки - уменьшить концевой эффект , т.е. плавно свести разность давлений под крылом и над крылом к минимуму , чтобы сходящий вихрь был минимальным , т.е. плавно превратить крыло в не крыло:) - что собственно достигается разными методами. Лилиенталь писал , что минимальные индуктивные потери , а значит и минимальные концевые явления присущи эллиптическим крыльям - что собственно на картинке и изображено. Я экспериментальным путем обнаружил , что круглые законцовки работают сносно и не шумно , поэтому их и применяю:)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 20:37 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:31
Сообщения: 395
Откуда: Daugavpils, Latvija
Vladimir писал(а):
круглые законцовки

Прошу прощения, круглые врядли получатся, вы применяете полукруглые или четвертькруглые? Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 09:42 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Aivars писал(а):
Прошу прощения, круглые врядли получатся, вы применяете полукруглые или четвертькруглые?

Да , я имел в виду часть окружности :)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 10:04 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 10:58
Сообщения: 48
Откуда: Томск
Доброго времени суток уважаемые участники!
Позвольте присоединится к вашим обсуждениям.

Я сейчас тоже делаю ветрогенератор. За основу взял проект представленный здесь - http://www.otherpower.com/turbineplans.shtml

Статор из 9 катушек по 40 витков в каждой, медным проводом диам. 1,3 мм, катушки по 3 шт. соединены последовательно, схема звезда на выходе 3-и фазы. Толщина статора 9 мм, диаметр 300 мм.
Сопротивление (Rs) и индуктивность (Ls) обмоток между фазам получились следующие:
А -В Rs=0,385 Ом, Ls=352 мкГн
В -С Rs=0,384 Ом, Ls=348 мкГн
С -А Rs=0,388 Ом, Ls=355 мкГн

Ротор 12 магнитов на каждой половине размером 50*20*10 мм (поле по 10), покупал у Российского производителя, по паспорту остаточная индукция 1,1-1,2 Тесла (обозначаются как N38).

Снял некоторые зависимости для своего генератора. Генератор крутил дрелью 750 Вт. В качестве нагрузки использовал 24 В автомобильную галогеновую лампу мощностью 90/100 Вт. Обе нити включены параллельно.

На этой картинки измеренные данные

Изображение

Небольшие пояснения Uin и Iin - напряжение и ток потребляемые дрелью от сети, Uout и Iout - напряжение и ток на выходе генератора после моста Ларионова. КПД просто для оценки не учтены потери в редукторе дрели и т.д. Частоту измерял осциллографом, опытным путем у меня получилось что 1 об/сек=7,3-7,6Гц. Заряжать планирую 12 В аккумуляторы.


Последний раз редактировалось akv1982 04 апр 2009, 19:19, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 10:43 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 10:58
Сообщения: 48
Откуда: Томск
Теперь озадачился изготовлением пропеллера. У меня есть модель винта радиусам 0,5 метра.
Изображение
По своему незнанию я просто увеличил все размеры в 2-а раза. Но почитав данную ветку форума пришел к выводу что все не так просто с размерами.

Изначально я предполагал изготовить пропеллер диаметром 2 метра, из дерева, теперь уже и не знаю. Почитав форум стал склонятся к тому чтобы купить ПВХ трубу и вырезать из нее по шаблону представленному Владимиром 30-03-2009, 13:06. Будьте добры растолкуйте какого примерно диаметра пропеллер мне необходим? И подойдет ли представленный шаблон для моего генератора?

Что касается скорости ветра то у нас в Томске следующая картина за март 2009 года, но на участке где будет стоять ветряк скорость ветра с среднем всегда немного больше (примерно на 0.5 м/с) так как вокруг поле, а участок находится на небольшой возвышенности.
Изображение


Последний раз редактировалось akv1982 02 апр 2009, 21:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 11:24 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
akv1982 писал(а):
На этой картинки измеренные данные

Наверное генраторные данные придется перемерять ... Вы же не хотите работать с КПД генератора 25%?
И немного не понятно , что такое входная мощность , выходная мощность и как сюда привязана мощность дрели.
Давайте поступим так. Вам хадо набрать какой то нагрузочный набор , скажем
1 нагрузку сопротивление которой равно внутреннему сопротивлению генератора
2 равно двум сопротивлениям генератора
3 равно трем сопротивлениям генератора

И покрутить его с этими нагрузками , с каждой в отдельности на тех же оборотах, на которых вы крутили дрелькой.
Как только мы с генератором определимся , так сразу подгоним под него пропеллер , хотите деревянный , хотите пластмассовый - без разницы:)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 11:41 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
akv1982
Да, генератор однофазный или трехфазный?

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 11:46 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 10:58
Сообщения: 48
Откуда: Томск
Владимир спасибо большое за скорый ответ!

Vladimir писал(а):
И немного не понятно , что такое входная мощность , выходная мощность и как сюда привязана мощность дрели.


Pin - та мощность которую потребляла дрель от сети нагруженная генератором с лампочкой.
Pдрели - мощность дрели потребляемая на холостом ходу (без присоединенного генератора). Эту мощность я отнимал от Pin для расчета КПД, пологая что это потери в дрели (нагрев,, редукторы и т.д.).

Сегодня подберу необходимые сопротивления и проведу измерения на согласованную нагрузку, увеличенную в 2 и в 4 раза.

Генератор 3-х фазный, тагда получается что на каждую фазу нажно подобрать отдельное сопротивление?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 11:59 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
akv1982 писал(а):
Генератор 3-х фазный, тагда получается что на каждую фазу нажно подобрать отдельное сопротивление?

Внутреннее сопротивление трехфазного генератора равно 1.73 умножить на сопротивление фазы, если он включен звездой и сопротивлению фазы если он включен треугольником . Нагрузка , ессна, подключается после моста Ларионова.

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB