Нетрадиционная энергетика

Я пока не понимаю что произошло, одну из лопастей о мачту сломало, или может груз отлетел. Больше склоняюсь к тому что отлетел груз. Сегодня поеду более тщательно все исследую.



Когда мы второй раз испытывали ветряк и у меня был анеммометр, то при ветре 9-10 м/с лопасти начинали немного разворачиваться к хвосту.

Вообще насколько я понимаю подобная конструкция сворачивания лопастей рассчитана на значительно более жесткие деревянные лопасти, возможно и в этом у меня пролет.

akv1982

У меня бурезащита работает так, когда ветер сильный , но винт имеет приемлимые обороты, то хвост пытается сложиться, подергивается, а вот если порыв ветра винт раскручивается и хвост совсем складывается, винт сбавляет обороты и хвост опять раскладывается, и так периодически если очень сильный ветер

_________________
С уважением, Дмитрий.

Да - потрепало , слава богу вся конструкция цела , а лопасти сделаем покруче , те все равно тонкостеные были - не горюйте


Во-ВО


Я не знаком с вспененным ПВХ. Если он по прочности такой же как непластифицированный , как трубы, то 8 мм с головой .


Разница не должна быть значительной , если защита гравитационная (с поднимающимся хвостом) - хвост надо делать заведомо легким , и потом потихоньку его нагружать для получения желаемого результата.

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Vladimir, сможете расчитать мне винт поменьше, т.к. большой винт я собираюсь ставить на генератор из Вятки-автомат, а автогенератор нехочется оставлять без дела, так и оставлю его на маленьком испытательном столбе (мачте) если ее так можно назвать . Хочу избавится от мультика на автогенераторном ветряке, а то туговато стартует, уже сконфигурировал прибор для измерений , буду как Юрис измерять и анализировать эффективность, и подстраивать в зависимости от результатов измерений, пока не найду золотую середину.

_________________
С уважением, Дмитрий.

Vladimir, у вас остались данные о винте, который Вы мне расчитали ?

Если да, то этот винт оптимально работает с мультиком 1:3 - 1:5 (ШИМом под обороты винта подстраивется) поэтому мультипликация с таким разбросом.
Мощность генератора примерно 140Вт, КПД примерно 50-60%. Генератор на даче, характеристику сейчас снять не смогу

Большой винт который работает сейчас и устраивает : диаметр 2,5м, Z=5,1, мультик 1:4, по этому же можно вычислить обороты на валу генератора?

Z можно сделать побольше, диаметр поменьше и на 13-15м/с 300Вт нагрузка на винт.

_________________
С уважением, Дмитрий.

Это тот что с магнитами в крабах?

_________________
Не сотвори себе кумира!

Да

_________________
С уважением, Дмитрий.

Извиняюсь съездить сегодня на участок не получилось, совсем забыл, что пообещал повешать кухонные шкафы Теще.



По хорошему мне тоже нужно добиться такой же работы хвоста и лопастей. Кстати, как более правильно говорить - сворачиваются лопасти или хвост?

Владимир судя по срезу вспененный ПВХ очень похож на НПВХ применяемый при производстве "рыжих" труб. -



Спасибо за поддержку!!!


Для сравнения некоторые характеристики различных ПВХ, (взято здесь - http://www.izoplast.ru/pub/pub24/index.shtml)
OCTALIGHT - свободновспененный лист,
OCTALIGHT 1PLUS1 - вспененный лист, покрытый с двух сторон гладким твердым ПВХ,
OCTACLEAR - сплошной прозрачный лист производства компании Klockner Pentaplast (Германия),
ONGROFOAM - свободновспененный лист производства компании BC ONGROPACK (Венгрия)



Сравнивая вспененный и сплошной ПВХ получается что вспененный в 2-а раза легче, но и в 2-а раза менее прочный.

Владимир нужно ли будет производить пересчет винта? Насколько критична толщина стенки для Ваших расчетов?

1 - есть труба D=204 мм, обернув и плотно прижав к ней я получу трубу для лопастей с наружним диаметром 220 мм и стенкой 8 мм, близко к тому что у меня и было.
2 - еще в закромах я нашел трубу D=220 мм, обернув вокруг нее получим трубу D=236 мм.
3 - и труба D около 250 мм (завтра уточню), но она коротковатая около 70-80 см длинной, можно и ее использовать единственное формовать придется в несколько подходов.

_________________
Константин А.В.

Красиво. Только по моему мнению (учитывать не обязательно ) желтый цвет на дисплее не информативен.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Время выставить не помешает. А реально в левом верхнем углу

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Вот это отличный вариант .. А на счет прочности - расчитаем по присоединенной массе - они получатся шире - там и прочность - формуйте из нее

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Владимир а примерно насколько шире сделать заготовки, чтобы мне напилить и формовать маленькими кусками (по ширине лопасти). С маленькой заготовкой управляться будет полегче.

Пластик уже купил, сегодня вечером хочу начать формовать.


- этой трубы уже нету, пустили в дело.

_________________
Константин А.В.

Я постраюсь сегодня успеть хоть прикинуть , но не обещаю ... Я в пятницу ночью уезжаю в Чикаго - на выставку , весь в сборах , если не успею - не обессудте ... Я буду в интернете , если сегодня не сделаю , то пару дней возьмет , лады ?

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Владимир пожалуйста не торопитесь!

Это я немного спешу, через неделю займусь посадками, параллельно стройкой, вот и получается пока есть свободное время пытаюсь его использовать по максимуму.

Только что сделал пробную лопасть из купленного ПВХ, по имеющейся у меня выкройки.

Мне кажется что вспененный ПВХ не очень подходит для изготовления лопастей. Лопасть получилась хлипковатой, не чувствую я в ней жесткости, весит всего 570 гр.
Или как в той пословице обжегся на молоке теперь дую на воду...

Владимир давайте я сделаю все три, установлю их, они пройдут обкатку, также постараюсь измерить характеристики. А когда Вы вернетесь получившейся результат обсудим и решим куда двигаться дальше!

_________________
Константин А.В.

Сделал вторую лопасть! Изготовил ровно за 1.5 часа, выпилил - отформовал - снял фаску - закруглил - отполировал грань где фаска и скругление.

Вспененный ПВХ мне достался не такой как на картинки которая выше. Он более мелко дисперсный и у него отсутствует двух сторонняя оклейка твердым ПВХ. На ощупь он гладкий, по цвету матово-белый (как обратная сторона пластиковой панели). К такой поверхности должна хорошо липнуть эпоксидка. Вот и думаю чтоб уж была надега наложить 1-2 слоя стеклоткани (толщина стеклоткани 0,25 мм). Но это уже на новые лопасти. Пока те что делаю проверю на флаттер. Не хочу больше вешать никаких грузов.

_________________
Константин А.В.

Изготовил новые лопасти. Все складывалось хорошо, балансировка отличная, груза по минимуму и на одну лопасть.




Сами лопасти получились значительно более жесткие чем предыдущие особенно на кручение, что мне и нужно было!

С новыми лопастями ветряк крутился пошустрее, при ветре 5-6 м.с. на сопротивление нагрузки 2,7 Ома, ток был 5-6 А (около 100 Вт), получается 1/2 от расчетного.

Все было хорошо пока не передали штормовое предупреждение. Вчера ветер у нас был 20-28 м/с. Сам был в это время на семинаре, на перерыве смотрю в окно деревья гнутся, машины трясет, у одной открылся багажник.... Думаю как же там мои лопасти себя чувствуют. Позвонил соседу как там мол у Вас дела, как мой ветряк. Ответ такой - лопастей твоих уже давно нету, у нас тут понесло теплицы, у народа листы шифера с крыш посрывало и т.д...

Когда приехал нашел всего две лопасти, причем одна из них сломалась возле законцовки в том же месте что и одна из предыдущих


Для генератора и мачты никаких последствий. Бурезащита похоже не работает совсем, нужно облегчать хвост, съезжу куплю фанеру 4 мм (сейчас 9 мм), и сделаю из нее.

Настройка и испытание продолжаются!!!

Я теперь снова в задумчивости из чего делать новые лопасти?

_________________
Константин А.В.

У меня тоже оторвало одну лопасть. Правда виноват не ветер, хотя и был не слабый. Открутилась одна гайка крепления. Сначала лопасть болталась, но ветряк даже в таком состоянии запускался, а ночью совсем отлетела. Пришлось утром срочно опускать. Вот теперь и новые лопасти вырежу.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Тахометр винта мне нужен для определения расчетных оборотов винта, которые буду подгонять нагрузкой на скорость ветра.


Это солнечные батареи, прибор не позволяет подписывать длинными фразами, поэтому солнечные батареи обознаечены "Солнце" понятно и кратко.


Время выставленно правильно



У меня хвост сделан из широкой пластиковой вагонки - очень легкий материал т.к. внутри она полая не считая ребер жесткости, учтите площадь хвоста имеет большое значение, я пока не уменьшил площадь хвоста на треть, он у меня не складывался, а лопасти уже задевали о мачту, тогда у меня выгнуло дюралевые швеллеры (4х4см сечение 3мм) крепления лопастей - это было год назад
Сейчас таких проблем нет - ветряк складывается при токе в 9,5А(при скорости ветра 15-18м/с) - практический предел тока генератора, а на хвост можно посмотреть в галерее участников второе фото внизу.

_________________
С уважением, Дмитрий.

gda98

С хвостом нужно помудрить для начало уменьшу вес примерно вдвое, будет недостаточно, начну уменьшать площадь. Сейчас площадь хвоста 0,2 m^2. Насколько он вынесен точно не помню. Как вариант для облегчения хвоста хочу попробовать сэндвич панель и пластиковую панель.

Крепление лопастей хочу переделать, сделать на подобие вашего с выносными ребрами жесткости для каждой лопасти.

_________________
Константин А.В.

Учтите, что обороты в этом случае немного упадут

_________________
С уважением, Дмитрий.

Я теперь тоже лопасти буду крепить на квадратную трубу 20х20. Полоса оказалась не эффективна. Да и увод хвоста тоже видимо придется делать. Надеюсь народ поможет расчитать и подскажет как лучше делать.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Для компенсации этого, и вообще - хочу сделать новый статор толщиной 7мм (сейчас 9мм) выведу и начало и конец каждой обмотки будет возможность поэкспериментировать в разных вариантах (звезда, треугольник, выпрямитель на каждую фазу).

Есть возможность практически измерить индукцию в зазоре м/у магнитами установленными у меня на роторе (есть Тесла метр). Как лучше поставить эксперимент, и есть ли в этом необходимость?

_________________
Константин А.В.

очень интересно узнать и за одно модель вашу посмотреть с размерами и посчитать в элкуте и сравнить

_________________
С уважением, Дмитрий.

в каком формате удобнее выложить модель, исходно я чертил в SolidWorks

_________________
Константин А.В.

akv1982, любой чертеж с размерами

_________________
С уважением, Дмитрий.

Добрался наконец до компа, немного закрутился, на праздниках планирую измерить индукцию в зазоре.



1 - Хочу промерить вдоль центра магнита,
2 - Вдоль максимального удаления от магнитов,
3 - По центральному радиусу.

gda98 этого будет достаточно для сравнения?

_________________
Константин А.В.

akv1982
Я понял так, что у Вас магниты 50х20 и высотой 10мм. В зазоре индукция 0,9-1Т. Сколько катушек на фазу? Сколько витков в катушке? какое напряжение ХХ и при этом обороты?

Valeriy Да Вы все правильно поняли

Всего 9 катушек по 3 на фазу, схема звезда, в каждой катушки по 40 витков, медным проводом D=1.3 мм
Напряжение на ХХ после моста Ларионова


Индукцию в зазоре пока не знаю, остаточная индукция магнитов по паспорту 1,2 Тесла, поле по 10

_________________
Константин А.В.

akv1982
Индукция в зазоре 0,9Т, не меньше. Тоньше статор делать не стоит, витков будет меньше, а индукции прибавите 0.1Т. Овчинка выделки не стоит.

конечно достаточно!

_________________
С уважением, Дмитрий.