Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 29 апр 2024, 20:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2009, 11:04 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Vladimir писал(а):
Микола писал(а):
Владимир, А мне Вы не поможете винт расчитать. Если да, то что от меня потребуется?

Помогу. Только это немножко затянется



Спасибо за отзывчивость. Торопиться не будем. Сниму все характеристики тогда и сообщу. Статор видимо все равно придется переделывать. Сейчас тоже заниматься времени нет. Работа, ремонт в ванной затеял и прочее.
Очень приятно видет здесь основной костяк " МОТОРЧИКОВ". А я переживал куда все пропали. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 17:51 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
STAS
Доброго времени суток Вам.
Прошу прощения за задержку - работа:)
Вот тут мои соображения:
Изображение
В левой верхней таблице энергобалланс системы включая КПД генератора , в правой верхней - х-ки винта.
Внизу собственно координаты винта Sf передняя кромка от осевой развертки, Sr соответственно задняя.
Красным обозначена разгонная зона , в ней размещаются все крепежи.
Желтым обозначены верхушки разгонных лопаток.
Должно выйти че то вот такое:
Изображение
И у самой лопатки и у разгонной дорисуйте круглую законцовочку , но не очень высокую

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 17:55 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Спасибо за отзывчивость. Торопиться не будем. Сниму все характеристики тогда и сообщу. Статор видимо все равно придется переделывать. Сейчас тоже заниматься времени нет. Работа, ремонт в ванной затеял и прочее.
Очень приятно видет здесь основной костяк " МОТОРЧИКОВ". А я переживал куда все пропали.

Теперь Ваша очередь - начинайте потихоньку давать данные - будем продвигаться:)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2009, 20:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 14 окт 2008, 21:07
Сообщения: 53
Откуда: Эстония, Tallinn
Спасибо, Владимир. Начну кроить. Целую ручки.. (Ital.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 11:55 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2009, 11:00
Сообщения: 948
Откуда: Россия, М.О., Солнечногорск,
Vladimir писал(а):
Теперь Ваша очередь - начинайте потихоньку давать данные - будем продвигаться:)

Спасибо, начнем помолясь.
Вот расчетныйе данные генератора. (согласно программе)
При двух о/с должен начинать заряжать АКБ (рис 1)
Максимальные я думаю - 5 о/с (рис 2). Хотя может я и не прав. Но судя по расчетам КПД дальше совсем маленький.
Насчет профиля и крутки я в этом не понимаю. Как лучше и проще так и нужно.
Труба 160. Точные параметры дам после выходных.
Момент страгивания замеряю чуть позже. Напишите, что еще от меня нужно :?: .
Заранее благодарю.
Изображение Изображение

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 16:33 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Микола писал(а):
Напишите, что еще от меня нужно

Не понял сколько катушек в одной фазе
На какую нагрузку будет работать ветряк , если аккум - какие параметры аккума , если есть зарядник - какой?

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 02:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08 фев 2009, 00:09
Сообщения: 2
Подскажите пожалуйста максимальную скорость вращения с хорошим кпд двухметрового двухлопастного винта из трубы на 4м/с. И на сколько труба хуже профильного винта на высоких оборотах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 10:58 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
vv писал(а):
Подскажите пожалуйста максимальную скорость вращения с хорошим кпд двухметрового двухлопастного винта из трубы на 4м/с. И на сколько труба хуже профильного винта на высоких оборотах?

Изображение
На этом диаметре труба лучше профилированного винта - проверено

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 17:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08 фев 2009, 00:09
Сообщения: 2
Спасибо. RPM под нагрузкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 17:35 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
vv писал(а):
RPM под нагрузкой?

Да.

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 23:16 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 18:39
Сообщения: 88
Откуда: Украина. г. Одесса
Доброго времени суток ветроловам!
Моя практика показала ненадёжность конструкции винта из ПВХ трубы ввиду его недостаточной прочности при моём расчетном диаметре (2,8м). Поэтому сам решил расчитать и изготовить деревянный винт. Ниже файл. Считал по методике Пигота с сайта http://rosinmn.ru, и основное текстовое сопровождение в моём расчете взял здесь http://efvaleriy.fatal.ru/HTML/valera.htm, за что Вам, Михаил и Валерий спасибо.
В Эксельке три листа. На первом листе общий расчет по длине (хорды, углы) и построен график. Там же представлен график эпюр профилей в каждом из сечений. Впрочем это больше для визуального контроля правильности расчетов. А вот на третем листе есть график, который если распечатать в масштабе 1:1, то получим шаблоны для профилирования лопасти.
Программой можно пользоваться для расчетов 3-х лопастника с круткой с быстроходностью не выше 5 в достаточно широких "любительских" пределах диаметров.
В принципе, третий лист можно было бы и не делать, если бы в программе profili2 можно было задаваться относительной толщиной профиля (к стате, есть лицензионная версия profili2 http://www.2baksa.net/news/32874/ если кому надо)
Изображение
Файл расчета - http://rapidshare.com/files/197310535/_______________CLARK-Y.rar.html


Последний раз редактировалось Vitalkalm 12 фев 2009, 23:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 23:30 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:31
Сообщения: 395
Откуда: Daugavpils, Latvija
Vitalkalm
Спасибо за проделанную теоретическую работу! На досуге испытаю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 23:33 
Не в сети
Заблокирован!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 00:03
Сообщения: 619
Откуда: Riga, Latvija
Vitalkalm писал(а):
Моя практика показала ненадёжность конструкции винта из ПВХ трубы ввиду его недостаточной прочности

И как это проявилось :?: :?: :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 00:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 18:39
Сообщения: 88
Откуда: Украина. г. Одесса
Трубу нашел в моем регионе только в одном месте. Заказал 315мм в диаметре, толщиной 7,7мм а привезли 6,2мм. Но если взять отношение толщины к диаметру, то у нормальных труб оно составляет около 2,5...3 %, а у меня - менее 2%, что говорит о прочности лопасти (меньше на 20..35%). А также, как я убедился, технология изготовления трубы вообще не предполагает сохранение нужной толщины материала не только по общей длине, но и по длине окружности. У меня получилось из одного 2-х метрового куска 4 лопасти, и каждая из них отличальсь по весу очень сильно. Даже визуально видно отличие толщины наружного слоя трубы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 00:40 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 05 май 2008, 01:46
Сообщения: 2985
Откуда: Россия, Петрозаводск
Vitalkalm, действительно тубы кривые, но измерив трубу и посчитав, можно лопасти сделать практически одинаковые по массе, я два дня трубу вымерял, и сильно не ошибся, несколько гаек для балансировки хватило.

_________________
С уважением, Дмитрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 11:22 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Vitalkalm писал(а):
Моя практика показала ненадёжность конструкции винта из ПВХ трубы ввиду его недостаточной прочности при моём расчетном диаметре (2,8м).

:mrgreen:

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 12:15 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Vitalkalm писал(а):
А также, как я убедился, технология изготовления трубы вообще не предполагает сохранение нужной толщины материала не только по общей длине, но и по длине окружности.

Более того технология изготовления трубы даже и представить не может , что из этой трубы потом получится ветряк :)
А сосна , которая растет в лесу - тоже не размещает сучки для удобного выстругивания лопастей. Вы ни в коем случае не обижайтесь - камушки не в Ваш огород. Просто умение приспособить какой то материал или полуфабрикат для своей цели и называется искусством проектирования , ни один из встреченных мною людей с детства этим даром не наделен , и умение это приходит тяжело и долго , через провалы и неудачи. У Вас рассыпался "трубный " винт от того , что ударился об мачту , а не от того , что труба была неравномерная , верно? У меня тоже бились винты об мачту - для этого я применяю заранее введенный в кострукцию угол наклона винта - 7 градусов и механическую защиту
Изображение
Меняя технологию - нельзя уйти от проблем , одни проблемы сменятся на другие и их все равно придется решать. Я использую турбины , которая на картинке уже более года - они стояли и в шторм и в град и в песчаную бурю - все надежно , т.е. проблемы конечно были - они решаются , та турбина что на картинке , по мне - верх надежности - и ничего , та же труба :)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 12:38 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Vladimir
Красивый "зверюга" ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 13:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 18:39
Сообщения: 88
Откуда: Украина. г. Одесса
Vladimir писал(а):
У Вас рассыпался "трубный " винт от того , что ударился об мачту , а не от того , что труба была неравномерная , верно?

Не верно. У меня конструкция винт - за мачтой. А для балансировки последних лопастей на одну из них навешал груз аж около 1 кг. на расстоянии около 300 мм от оси!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 13:07 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Vitalkalm писал(а):
около 1 кг. на расстоянии около 300 мм от оси!

:shock: надо было на полоске металла вынести. Он на разрыв куда крепче. Центробежная сила
При 5м/с - 10кг
При 10м/с- 38кг
В разносе при 10м/с - 128кг.

http://www.uran.donetsk.ua/~masters/200 ... /index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 16:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 18:39
Сообщения: 88
Откуда: Украина. г. Одесса
В общем спущу вертяк, сфоткаю конструкцию крепления лопастей, - там у меня все было ОК. На П-образном металлическом профиле прикручены металлические пластины, изогнутые по диаметру трубы (своеобразные пастели) к которым уже крепилась 6-ю болтами каждая лопасть и подкладка приклеена у корня лопасти, но...

Отвлеклись... Прошу высказать мнение по поводу приведеного расчета. Писал программу сам, пропустить чего-то мог, ошибиться, гляньте - а...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 18:20 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 16:59
Сообщения: 213
Откуда: алматы
вопрос всем! вроде ПВХ это поли хлори винил тоесть пластмасса
чего-то я ни разу не видел труб из ПВХ со стенкой толще 2.5 мм.

или я что-то пропустил и речь о стеклопластиковых трубах , непрерывной или перекрестной намотки на основе эпоксидных или полиэфирных смол


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 20:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 18:39
Сообщения: 88
Откуда: Украина. г. Одесса
http://ozi.com.ua/o_naporka.html например[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 22:33 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2007, 04:27
Сообщения: 2257
Откуда: Санкт-Петербург
Vitalkalm
Я мельком глянул. А почему всего до 5 быстроходность? Надо бы еще парочку до 7. Поставил 7, уже 2х лопастник. Поставил 5,5, еще 3х лопастник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 06:33 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
Vitalkalm писал(а):
А для балансировки последних лопастей на одну из них навешал груз аж около 1 кг. на расстоянии около 300 мм от оси!

Странно , я сделал уже несколько сот пропеллеров и самый большой разновес был 300 грам - я его не стал вешать - отложил эти лопасти , когда еще вырежуться будет им пара :) , наверное уж очень труба неровная была - надо было вымерять ее по толщине.

Vitalkalm писал(а):
Прошу высказать мнение по поводу приведеного расчета. Писал программу сам, пропустить чего-то мог, ошибиться, гляньте - а...

Вроде все нормально - с Пиготтом совпадает :)

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 08:16 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 16:59
Сообщения: 213
Откуда: алматы
Vitalkalm писал(а):
http://ozi.com.ua/o_naporka.html например[/url]

ну это-же не ПВХ, а поли пропилен, тоесть полиэтилен в простонародье такую трубу ведет после распила поверхностным натяжением.
господа АУУ!
metall писал(а):
или я что-то пропустил и речь о стеклопластиковых трубах , непрерывной или перекрестной намотки на основе эпоксидных или полиэфирных смол


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 08:22 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
metall писал(а):
ну это-же не ПВХ

труба ПВХ водопроводная PN 6 раструбная - ночью надо спать :mrgreen:
metall писал(а):
поли пропилен, тоесть полиэтилен в простонародье

И закусывать :mrgreen:

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 16:56 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 16:59
Сообщения: 213
Откуда: алматы
Vladimir писал(а):
И закусывать

выбирайте выражения! прежде чем делать выводы проверте факты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 17:41 
Не в сети
Инициативная группа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 09:15
Сообщения: 2499
Откуда: Tel-Aviv
metall писал(а):
выбирайте выражения! прежде чем делать выводы проверте факты!

Какие там факты - по указанной ссылке открывается каталог поливинилхлоридных труб , любопй толщины , а полиэтиленом никто полипропилен не называет - это два разных материала

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 18:26 
Не в сети
Постоянный участник

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 16:59
Сообщения: 213
Откуда: алматы
Vladimir писал(а):
Какие там факты - по указанной ссылке открывается каталог поливинилхлоридных труб , любопй толщины , а полиэтиленом никто полипропилен не называет - это два разных материала

ни чего выше сказанного я не имел ввиду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 695 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB