Нетрадиционная энергетика

Это народные ветряки многочисленного китайского народа зайдите вот сюда :
www.alibaba.com - это китайский интернет аукцион , наберите wind turbine и вы все эти модели там найдете ..

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Забавная информация! Спасибо!
200 страниц предложений ветряков, на каждой странице по 40 предлагающих, у каждого предлагающего по пять моделей!
Это скока же получится, если всё перемножить?

А с другой стороны, есть РЕАЛЬНЫЕ участники выставок по ветроэнергетике, которых не больше десятка!

Интересно, что же ваяют китайские производители?

Реально работают китайский Bergey и Lakota . Все остальное в основном дрек

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Т.е. вы считаете, что ветряк 200Вт может легко продаваться по 15 килорублей? Вы купите?
(в подробности не вдаюсь, их разъяснил Владимир!)

Bergey

Lakota

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Из 15 закупленных китайских "шедевров" нормально работают только эти два , все остальные развалились после двух трех недель работы - в основном проваливаются лопасти вокруг крепежных отверстий , выпадают вклеенные в фибер металличские закладки , обдирается покрытие на лопастях .. Лопасти сделаны плохо - очень сильно шумят и КПД низкий - видимо не вся аэродинамика переведена на китайский.. Bergey тоже шумит , особенно при разгоне , но ему простительно он без крутки .. Заявленные х-ки отрабатывает.

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Если бы такие ветряки при такой цене НОРМАЛЬНО работали, то "да", купил бы, так как, судя по материалам форума, затраты времени и средств в конечном итоге, думается, значительно превышают означенную сумму.
Другое дело, что для большинства форумчан это является хобби.
Но беда заключается в том, что вся многочисленная китайская продукция - выброшенные "НА ВЕТЕР" деньги.

А вот этой информации просто нет цены!
Вы проделали потрясающую работу по ПРАКТИЧЕСКОЙ ПРОВЕРКЕ китайских ветряков!
Теперь потенциальные покупатели могут легко сориентироваться без напрасной траты времени и денег на "экспериментальную проверку" на своей шкуре.
Кстати, что за генераторы используют упомянутые Вами выше две "приличные" китайские фирмы?

У bergey - генератор - интегральная часть турбины , т.е. нет отдельного генератора. Генерато обращенный , т.е. скажем так магниты наклеены на внешнюю обойму , которая крутится вместе с винтом , а обмотки находятся на валу. Генератор трехфазный, намотан в две жилы , поэтому легко переключается на разные напряжения (такую схему я уже видел у американского whisper).
У Lakota - генератор отдельная деталь , при срабатывании защиты он опрокидывается назад вместе с пропеллером , а хвост остается на месте. генератор восьмиполюсный , очень похож на наши асинхронники .

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

Vladimir
Понял, спасибо.
Похоже, Bergey делает то, что хочу сделать и я.

Сегодня стал принюхиваться к мачте.
Раздобыл дюралевые колена от армейской радиостанции диаметром 55 мм и длиной 160 см:

Мирно мачта выглядит только в разобранном виде, а когда вставляешь все колена, то становится не по себе - так внушительно это выглядит в длину!
И это всего-то 8 метров!
Стало понятно, что мачта - штука серьёзная!
Начинаешь чесать репу, как её поставить?

На мой взгляд тонковато будет! А вот ферменная конструкция из дюраля, была бы в самый раз!

_________________
Не сотвори себе кумира!

Честно говоря, мачта высотой даже 8 метров (что мало) меня уже испугала...
Поскольку ставить тяжёлый асинхорнник не планирую, то торцевой генератор, думаю, мачта выдержит. Ветроколесо многолопастное диаметром около 2 метров.

Суть "увлечения" мачтой вот в чём.
Хочу на зиму установить прототип ветряка для проведения испытаний в жёстких зимних условиях. Всё, что выдержит зиму, без проблем будет работать летом.
Реальный ветряк вряд ли успею сделать (главным образом, генератор), но проверить можно будеть ветроколесо, узел ориентации по ветру и т.д..

Думаю, что бы установить как имитатор генератора (создать нагрузку на ветроколесо).
Может, кто что предложит?
Мне в головову пришла только мысль месить, например, масло в замкнутом объёме.

А использую в конце концов то количество колен (например, три) которые заведомо выдержат нагрузки.

А вот этот желтенький похоже везде и продается как отечественный. Даже "солидные" конторы выдают за отечественный. Да, измельчали наши производители, даже китайцы впереди. Остается только нам противопоставить что то этому засилию г...на.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

http://www.realgoods.com/product/wind-h ... turbine.do

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.

На Сапсан намекаешь?
А ты подъедь к заводу ЛЭМЗ (там можем и встретится ) На территории завода стоит маааааленький ветрячек. Посмотришь, похож он на китайский или нет А под ним телефон Сапсана

_________________
С уважением,
администратор форума

Так чему удивляться, Сапсан сам ни чего не производит. Сереге Шмакову не до этого, он все по гонкам сейчас в основном.

_________________
Невозможное мы делаем сразу, чудеса требуют немножко больше времени!

Вчера гонял автогенератор на самовозбуждении, пытался выяснить сколько уходит на возбуждение и что при этом выдаёт. Для начала покрутил без реле-регулятора, ОВ не подключал. На 710 об. выдавил 0,25в на ХХ, на 1000об - 0,66в, на 1400об - 1,2в.
Затем подключил ОВ напрямую к выводам выпрямителя, нагрузкой служили 2 лампы в паралель 24в 60вт.
710об - 0,6в 0,9А.
1000об - 12в 3,3А
1400об - 24в 4,46А
Далее начал подавать питание на ОВ от независимого источника питания, нагрузкой служили те же лампы:
вобужд. 2,75в 0,87А
500об -1,2в 1,12А
710об - 2,3в 1,4А
1000об - 3,7в 1,74А
1400об - 5,6в 2,15А
-------------------------
возбужд. 3,5в 1,07А
500об - 1,8в 1,32А
710об - 3,5в 1,67А
1000об - 5,8в 2,07А
1400об - 7,7в 2,52А
------------------------
возбужд. 4,7в 1,24А
500об - 2,7в 1,52А
710об - 4,4в 1,91А
1000об - 6,8в 2,33А
1400об - 10в 2,84А
------------------------
возбужд. 5,5в 1,45А
500об - 3,3в 1,65А
710об - 5,2в 2,08А
1000об - 7,8в 2,52А
1400об - 11,2в 3,08А
-------------------------
возбужд. 6,2в 1,85А
500об - 3,7в 1,78А
710об - 6в 2,23А
1000об - 9в 2,71А
1400об - 12,9в 3,3А
-----------------------
возбужд. 8в 2,02А
500об - 4,8в 1,95А
710об - 7,2в 2,42А
1000об - 10,2в 2,95А
1400об - 15в 3,61А
------------------------
возбужд. 8,8в 2,2А
500об - 5в 2,01А
710об - 7,6в 2,5А
1000об - 10,9в 3,06А
1400об - 16в 3,71А
----------------------
возбужд. 9,6в 2,41А
500об - 5,25в 2,05А
710об - 8в 2,55А
1000об - 11,2в 3,12А
1400об - 16,5в 3,78А
Надо бы попробовать ещё нагрузки добавить. Характеристики практически линейные. Прикидывал винт - понравился вариант с винтом диам. 1,3м и редуктором (в нашем случае мультипликатор) от болгарки 1:2,8. Единственная проблема - это ШИМ! На каждые обороты надо своё возбуждение! Ветряк, думаю не нуждается в бурезащите, генератор мощностью 1кВт, и выйдет на расчётную мощность при скорости ветра метрах на 18. Впрочем у нас такие ветра бывают!
Ну как! Годится в Народные ветряки!!!

_________________
Не сотвори себе кумира!

Пропустил винт двухлопастной Z=7, подветрянный вариант. Может понадобятся разгонные лопатки. Труба, думаю, нужна диам. 110мм, толщина стенки 2,2мм.

_________________
Не сотвори себе кумира!

Ветряк который может дать знергию 1-2 раза в год создавать нестоит.

Ну в моём районе ветер 10м/сек не редкость!

_________________
Не сотвори себе кумира!

Эксперимент не малый! Думаю, что лучше ветряк по проще сделать: из асинхронника без редуктора. Да и на счет ветра, надо наверно прикидывать на среднегодовую 5...7м/сек. Да еще ее мощность и окончательная цена всей системы. Я прикидывал цену для укомплектованной ветроустановки с АКБ, контроллером заряда и инвертором, учитывая цену электроэнергии в сети, предполагаемую отдачу самой ветроустановкой на срок 5лет окупаемости, итак получилось вот что: взяв среднюю мощность ветроустановки 300Вт и прикинул 1/3 суток вырабатывания электроэнергии, в качестве эталона цены за кВтч взял тариф электросети, получилось $122 должна стоить укомплектованная система выработки электроэнергии с выходной мощностью 300Вт. Если такую цену предложить покупателю он не откажется, но если окупаемость 10 и более лет - любой человек имеющий электросеть скажет что дешевле и без всяких заморочек покупать готовую электроэнергию. Итак по моим расчетам приемлемая цена ветроустановки с полным комплектом из расчета 5-ть лет окупаемость состовляет $0,4 за 1Вт, тогда 1кВт = $400. Согласитесь что за такие деньги никак не сделать ветроустановку, только один АКБ обойдется...
Все таки я думаю надо расчитать бюджет и четко зафиксировать технические характеристики ветроустановки, из этих данных уже будет видно какой спрос ждет народного ветрогенератора.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!

И при 10м\с ничего хорошего.

Нет нет и нет

Ваш ращет верный толко в случаю когда подключение безплатное. А если у нас за 1 Кв мощности просят порядка 400$, (Это если мощности на подстанций хватет, а если нет то + 10 000-20 000$) Тут система с ветряком может сразу окупится..

Я речь вел как раз о потребителях с подключенной электросетью! Что касается подключения у нас, за однофазную сеть 5кВт надо заплатить около $560, но даже за эти деньги не реально сделать ветроэлектростанцию. Вот если речь идет о потребителях у которых нет возможности подключиться к электросети, тогда актуально и возможно электроэнергия будет стоить дешевле бензиновой или дизельной.
Я к чему это все, к тому чтобы прикинуть сумму которую необходимо иметь для создания ветроэлектростанции, думаю что не менее $1000 от 500Вт, и чем больше установка, до определенных размеров, тем меньше затраты изготовления на 1кВт, например 10кВт - думаю можно собрать за $5000. Может подсчитать и не получится пока не соберешь.
С ув. Сергей

_________________
Энергонезависимость - путь к свободе!

Вчера продолжил мучить генератор!
Нагрузка опять лампы, уже 4шт 24в 60вт.
ОВ напрямую к выпрямителю:
1000об - 9,1в 1,82А
1400об - 17в 7,92А
---------------------------
и далее с независимым источником питания на возбуждение:
ОВ - 2,87в 0,66А
500об - 2,1в 3,11А
710об - 5в 3,74А
1000об - 7в 4,6А
1400об - 9,4в 5,36А
--------------------------
ОВ - 3,57в 0,83А
500об - 3,1в 3,35А
710об - 5,8в 4,15А
1000об - 8,5в 5,08А
1400об - 11,2в 6,14А
---------------------------
ОВ - 4,4в 1,03А
500об - 4в 4,63А
710об - 6,8в 4,5А
1000об - 9,9в 5,5А
1400об - 13,2в 6,67А
---------------------------
ОВ - 5,1в 1,19А
500об - 4,9в 3,81А
710об - 7,6в 4,77А
1000об - 10,5в 5,88А
1400об - 14,8в 7,04А
---------------------------
ОВ - 5,96в 1,38А
500об - 5,3в 4А
710об - 8,4в 5А
1000об - 11,5в 6,15А
1400об - 16,2в 7,4А
--------------------------
ОВ - 7,55в 1,75А
500об - 6,1в 4,27А
710об - 9в 5,32А
1000об - 13в 6,55А
1400об - 18,2в 7,89А
-------------------------
ОВ - 8,2в 1,93А
500об - 6,4в 4,35А
710об - 9,3в 5,43А
1000об - 13,5в 6,68А
1400об - 19в 8,05А
------------------------
ОВ - 8,8в 2,08А
500об - 6,5в 4,42А
710об - 9,6в 5,52А
1000об - 13,8в 6,78А
1400об - 19,5в 8,17А
-------------------------
ОВ - 9,65в 2,28А
500об - 6,6в 4,47А
710об - 9,8в 5,6А
1000об - 14в 6,86А
1400об - 20в 8,29А
-------------------------
ОВ - 10,51в 2,38А
500об - 6,7в 4,51А
710об - 10в 5,62А
1000об - 14,1в 6,9А
1400об - 20,2в 8,32А
Показатели улутшились! Интересто было бы погонять на аккумулятор!
Если время будет добавлю ещё лампочек, глядишь и мультипликатор не понадобится!
А если рассмотреть независимое возбуждение, особенно из последних данных, то по мойму неплохо будет! А наклеивать магниты в автогенератор по своему опыту скажу, что это палка о двух концах! Хоть и начинает генерить на низких оборотах, но из-за реакции ротора (похоже на шаговый эффект) стронуть его уже тяжело, поэтому у Димы начинает ветряк крутиться на ветрах 6-7м/сек.
Критика принимается с благодарностью!!!

_________________
Не сотвори себе кумира!

В моём регионе среднегодовая скорость 5,9м/сек! И поверьте это ой как немало!!!

_________________
Не сотвори себе кумира!

Повезло вам... С таким ветром сам бог велел ветряки строить. Не то что у нас - 4 м/с

_________________
-= Kuasar =-
пРоСтИтЕ зА нЕрОвНыЙ пОчЕрК

Саня77нагрузите генератор мощным резистором, опущенным в бак с холодной водой, номиналом, равным внутреннему сопротивлению генератора, погоняйте на разных оборотах и умножте ток на напряжение, получите Ватты, которые может выдать генератор на данных оборотах, от этого и отталкивайтесь, КПД в этом случае будет равен ~50% + 10%
А на лампочках измерять бесполезно, точной картины не получите, т.к. у лампочек сопротивление растет с ростом тока, соответственно характеристика генератора будет очень неточной

_________________
С уважением, Дмитрий.

Не по этому, а в большей мере из-за мультика, шаговый эффект уменьшается путем несложных манипуляций, об этом было написано в теме генераторы

_________________
С уважением, Дмитрий.

У Димы результат неплохой, он выжал из ветряка на основе автомобильного генератора и еще с мультипликатором электричество , 11 Ампер на 12 Волоьт - пусть 150 Ватт , на самом деле я вынимаю больше из ветряка диаметром 1.7 метра , и без мультипликации - не морочтесь вы с автомобильными генами , то же самое и Дима скажет ... И Микола , который уже не один генератор собрал - собрать приличный генератор несложно

_________________
Чепятанье и Арфаграфия мои сильные стороны - не механика.