Нетрадиционная энергетика

Форум по малым альтернативным источникам энергии
Текущее время: 14 май 2024, 02:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Все, кто будет замечен в симпатии бандеровцам - блокирутся и удаляются немедленно! Тема удаляется!
За любое негативное высказывание в адрес России или российского президента - бан 10 дней! Сообщение удаляется!
Религиозные, националистические высказывания, оскорбления на почве религии, национальности - предупреждение. Сообщение удаляется. При повторе - бан 10 дней. При систематическом повторе - бан бессрочный!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 11:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Я вот только не понимаю. В формуле сказано "n- колличество магнитов". Я же расчитал по колличеству полюсов. Верно сделал?

Магниты прешли. Буду думать ((((((((((((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 11:28 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Число магнитов равно числу полюсов :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 11:40 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
т.е. получается если 24 магнита, то в последнем расчете выходит 13,5В Аж руки опускаются :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 11:46 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Уф... у Вас на диске-то 12 полюсов/магнитов и 6 катушек в одной фазе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 11:51 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Elm писал(а):
Порекомендовал бы увеличивать сечение, наматывая катушку в два паралелельных провода - так плотность укладки больше, чем когда мотать одним толстым.


Ну это то понятно, Я по другому и не надеялся. Тем более по ювелирному опыту я знаю что такое проволока диаметром 0,8 и 1 . тем более медь.
Тут серебрянную крутить замучаешся. А она мягче чем медь в несколько раз.

Elm писал(а):
Что-то Вы начали странное множить... 12 магнитов, 6 катушек на фазу...

Ну да я ошибся 24 магнита. А то что "6 катушек" так там в формуле я поставил именно 4.


Последний раз редактировалось Шико 25 мар 2012, 11:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 11:57 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
""Формула выглядит так Е = 2fnmNBS
Обозначения:
f - число оборотов в секунду ротора с магнитами (об/сек)
n - число магнитов
m -число катушек в одной фазе (если генератор однофазный, то просто число катушек)
N - число витков в катушке
B - магнитная индукция в зазоре( Тл )
S - площадь магнита с которой магнитный поток снимается в катушку ( м2 ) *"""


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 12:07 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыта...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 12:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
что то не дошло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 12:23 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24 мар 2011, 00:33
Сообщения: 136
Откуда: Саратов
"Перегрузили" Вы Elm:lol:

_________________
С уважением, Андрей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 13:17 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Наверное (((( У меня самого ужо мозх кипит.
Делаю расчеты, то получается, то нет. Вот что значит гуманитарное образование


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 13:42 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Elm писал(а):
Уф... у Вас на диске-то 12 полюсов/магнитов и 6 катушек в одной фазе.

Все... понял.... Как жираф. :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 14:04 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Кажется я ее победил.

Во первых я не ввел в формулы (точнее тупо пропустил) магнитную индукцию в зазоре.

И теперь получаем следующие

Е= 2*3*24*4*124*0,8*0,00019= 10,8 В

Соеденяем "звездой" и получаем 10,8 * 1,72 = 18,5 В.

Катушка в два провода сичением 0.4


Я прав? Или опять затупил?

Если же брать провод 0,5, то получится ХХ 7В а через "звезду" 12 В.

Данный вариант отпадает. А жаль. У меня целый трансформатор этой проволоки. Можно было бы протянуть ее через ювелирные фельеры, уменьшить на две "дырки", но боюсь сдеру лак. да и протянуть такой метраж..... По моему, можно.... но блин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 14:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Далее. Толщина статора:

(толщина магнита*2)- 2(зазор)-2 (ЭДС) = 5*2-2-2= 6мм.

ЭДС взял 2 потому что при 4 толщина статора будет меньше толщины катушек.

Толщина ротора:

(площать магнита)/2*(рабочая часть)

9,5*20=190 ;
190/2=95;
95/80=1,19.

"Округляем" до 2мм минимальная толщина. Но буду искать или точить 3 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 18:40 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 01:16
Сообщения: 11
Откуда: Молдова
господа, это сработает? из трехфазного генератора сделать однофазный?
по схеме: Изображение[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 19:15 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Если именно из трехфазного генератора надо сделать однофазный, то на рисунке вообще что-то странное, да и обмоток вообще четыре...

Рекомендую соединить фазы уже после выпрямления - на каждую фазу поставить диодный мост, благо они дешевые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 мар 2012, 00:11 
Не в сети
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012, 01:16
Сообщения: 11
Откуда: Молдова
Elm
Это двигатель от граммофона, :lol: как пример. Я строю ветряк из LG мотора, там 3 фазы, а с диодным мостом получиться AC->DC.Мне нужно AC->AC. Где то я видел что с помощью конденсаторов тоже строили выпрямители.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 10:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Всем привет! Я не пропал и мечту не забыл.

Для начала решил эту самою мечту изобразить в рисунке. Получилось так ...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 10:12 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
С помощью друга обзавелся двумя дисками для ротора. Толшиной в 5 мм каждый.

Подкупил магнитов, ибо "шаловливые ручки" разломали парочку в попытке смоздрячить магнитный двигатель :oops: .

Теперь вот собираю инфу про трубы и подшипники, Какие подшипники и в какую трубу можно впресовать, Ну и вал естесно в сами подшипники. Ну вообщем механическая часть. .

Самое "вкусное" (статор) оставил на потом.

Саму конструкцию механической части выбрал с учетом своей неуемной натуры. Может еще один ротор со статором воткну.....


Тепрь вопрос от моего друга. Может есть кто на форуме, кто заморачивался вот с такими вот "чудесами"....


http://www.ebay.com/itm/WindZilla-12-V- ... 1e6ba27c03


http://www.ebay.com/itm/600-WATT-WIND-G ... 8252901224


Первый вроде не че, хотя 12 В при 500 об/с. как то напрягает. А во втором напрегает показание 2000 rpm. Я так понимаю это обороты.

Хотя на видио "чудеса" работают.

Может есть у кого опыт и мысли по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 12:52 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Ось - это 1/80 - 1/100 от диаметра винта.
Подшипники - по факту любые герметичные, их лучше поставить в генераторе с обеих сторон... непонятно зачем втулка.
***
Оба моторчика потребуют мультипликатор, т.е. "напрямую" не годятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 17:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Втулкой регулирую расстояние между роторами, зажимая их с двух концов гайками.

т.е. беру втулку длиной 19 мм куда входят (толщина магнита/зазор между магниатми и катушками (статором)/толщина статора/опять зазор/толщина магнита.

(5+2+5+2+5).

подшипников два, но оба находятся в трубе, которая через крепления крепятся к "флюгеру". Хотя есть предложение нарезать на дальний конец трубы резьбу и через переходник прикрутить хвост.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 05:37 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
http://translate.google.com/translate?j ... 41651659be

А вот к такому мультик надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2012, 05:48 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Вал пока рассматриваю диаметром 16. Хотя это будет зависить от того какие подшипники буду использовать. Оказалось (лично для меня) что представляет сложность подобрать подходящий подшипник и трубу под впресовку.

Есть конечно идея пришпандорить подшипник еще один на корпус со стороны винта, но боюсь это сильно утежелит конструкцию, хотя и надежность повысится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В самом начале. (генератор)
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 16:21 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Всем привет. А форум еще жив? Или уже все?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В самом начале. (генератор)
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 17:16 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Ну как Вам сказать,.. в среднем за день существует больше сотни посещений "гостей", а вот новые темы открывают очень редко (спамеров не считаем).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В самом начале. (генератор)
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 17:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Ну слава Богу. А я уже и не знал куды обратиться. :) Я жж все таки добиваю свою мечту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В самом начале. (генератор)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015, 20:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Уважаемый Elm. Мне просто больше не к кому обратиться.
Не могли бы Вы проверить мои окончательные расчеты генератора?

Для начала мои магниты имеют несколько другие параметры. А именно 5 мм в толщину, в ширину 9 мм , в длину 20 мм.

Среднегодовой ветер моей местности 5 м.в сек.

Ветроколесо выбрал в 2 м. Двухлопостное . Быстроходность 7 . На 5 м.с 334 об. в минуту. 334/60= 5,6 об в сек.

24 магнита. Два ротора. По 12 магнитов на роторе. Т.е. 12 полюсов.

Соотношение 2/3. 12/2*3=18 катушек. Генератор 3-х фазный. 6 катушек в одной фазе.

Толщина ротора 5 мм.
Толщина статора (5*2)-2-4= 4 мм. Т.к. это очень мало, то берем эдс 3 . Получаем (5*2)-2-3= 5 мм (хотя я хочу сделать два статора. Один толщиной в 5 мм, другой в 6 мм)

Ширина намотки 9+5+5=19

Нижний радиус 18 * 19 / 2п = 54,4 мм

Верхний радиус 54,4+(2*2+5) = 84 мм

Нижний радиус магнитов 54 (нижний радиус катушки) +5 = 59 мм

Верхний радиус магнитов 59 + 20 = 79 мм

Количество витков в катушке:

Провод 0,4 мм в две "жилы".

0,4+0,4 = 0,8

19 (ширина намотки) /0,8= 23 витка
5 (толщина намотки) / 0,8 = 6 витков
23*6 = 138 * 0,8 (коэф. упаковки) = 110

И того:

Е = 2*5*12*6*110*0,6*0,00018= 8,5 В

Соединяем в "звезду" 8,5 * 1,72 = 14,6 В

Если что-то не верно, буду рад критике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В самом начале. (генератор)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2015, 21:18 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Почему бы Вам не проверить свои выкладки экспериментально?
Тестовая обмотка и два магнитных полюса - магниты на концах металлической полоски (толстую арматурину прошлифовать на концах, а посредине сделать ось)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В самом начале. (генератор)
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 04:27 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
По тому, что у меня нет такого провода. Самый малый провод, который у нас в городе продается это 0,56. А 0,4 нету. Это мне или идти и искать многожильный провод, распускать 12 метров, мотать и лочить, или идти на ТЭЦ, в электроцех, и заказывать там. Я пошел в электроцех. Но там не мотают по одной катушечке. А сразу все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В самом начале. (генератор)
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 10:22 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 21:00
Сообщения: 2307
Цитата:
Но там не мотают по одной катушечке.

Так вручную на деревяшке - витков не так много - взять нужную длину, да и намотать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В самом начале. (генератор)
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 18:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 20:33
Сообщения: 126
Да. Вы правы. Лоханулся я с катушками. Точнее с их толщиной обмотки.

Вот новый расчет.


Магниты 24 шт . 5 мм в толщину, в ширину 9 мм , в длину 20 мм.

Среднегодовой ветер моей местности 5 м.в сек.

Ветроколесо выбрал в 2 м. Двухлопостное . Быстроходность 7 . На 5 м.с 334 об. в минуту. 334/60= 5,6 об в сек.

24 магнита. Два ротора. По 12 магнитов на роторе. Т.е. 12 полюсов.

Соотношение 2/3. 12/2*3=18 катушек.

Толщина ротора 5 мм.
Толщина статора (5*2)-2-4= 4 мм. Т.к. это очень мало, то берем эдс 3 . Получаем (5*2)-2-3= 5 мм (хотя я хочу сделать два статора. Один толщиной в 5 мм, другой в 6 мм)

Ширина катушки 9+5+5=19

Нижний радиус 18 * 19 / 2п = 54,4 мм

Верхний радиус 54,4+(2*5+20) = 84 мм

Нижний радиус магнитов 54 (нижний радиус катушки) +5 = 59 мм

Верхний радиус магнитов 59 + 20 = 79 мм

Количество витков в катушке:

Провод 0,4 мм .

5 (ширина намотки) /0,4= 12,5 витка
5 (толщина намотки) / 0,4 = 12,5витков
12,5*12,5 = 156 * 0,8 (коэф. упаковки) = 125

И того:

Е = 2*5*12*6*125*0,6*0,00018= 9,7 В

Соединяем в "звезду" 9,7 * 1,7 =16,5 В

18 катушек по 125 витков = 18*125= 2250 витков

2250 / 3 (фазы) = 750 витков в фазе.

Периметр магнита (9+9)+(20+20) = 58 мм длинна одного витка.
58 * 125= 7250

7250 мм * 6 (катушек в одной фазе) = 43500мм ( 43,5 м )


Сечение провода. S = 3.14*D²/4

3,14*0,4² /4 = 0,13 мм²

Сопротивление фазы:

R = p*L/s

Где:

p - удельное сопротивление меди ( 0,0175 Ом )

L - длинна провода

S - площадь сечения.

0,0175* 43,5/0,13= 5,8 Ом
в "звезде" 5,8*1,7 = 9,86 Ом

Мощность генератор:

При 334 об/мин с одной фазы получаем 9,7 В. При соединении фаз "звездой" получаем 16,5 В

16,5 (мощность генератора) - 12В (мощность аккумулятора) / 9,86 Ом (сопротивление генератора).

16,5-12/9,86= 15,3 А

15,3 (мощность генератора) * 15,3 А = 252 Ват.


Если взять ветроколесо со скоростью вращения 4 об в сек.

Е = 2*4*12*6*125*0,6*0,00018= 7,8 В

В "звезде" 7,8*1,7 = 13,3 В

13,3 В (мощность генератора) - 12В (мощность аккумулятора) / 9,86 Ом (сопротивление генератора) = 12 А

13,3 В * 12 А= 159 Ват.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB