| Нетрадиционная энергетика http://alter-energo.ru/ |
|
| Солнечная энергия http://alter-energo.ru/topic33.html |
Страница 5 из 14 |
| Автор: | Александр1266 [ 08 июл 2009, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для покраски двигателя? куплю, посмотрим, когда она облезет на солнышке:) 2_Vladimir Правильно ли я понял: емкость герметична, находится под давлением магистрали холодной воды? На каком уровне находится подающий и заборный трубопровод? Я заборный трубопровод врезал внизу бака( 180 литров), а внутри на него одену короткий шланг, другой конец которого будет плавать около поверхности, привязанный к своему поплавку. Солнышка мало, а перебои с водой случаются часто. 
|
|
| Автор: | Vladimir [ 08 июл 2009, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр1266 писал(а): Правильно ли я понял:
Да правильно и заборный шланг так и сделан |
|
| Автор: | Александр1266 [ 08 июл 2009, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
опять 2_Vladimir 
Вы говорили, что стоят клапана на пружинке на спуск давления. Что говорит о том, что на холодной воде стоит обратный клапан(Вы про него не говорили). А он есть? Тоже думал делать емкость под давлением (хотя это представляет определенную трудность), но вот факт, что иногда давление в магистрали бывает отрицательным, вынуждает мудрить с вакуумным клапаном, что уже не гуд... почему и решил делать как в унитазном бачке, и сделать перелив. |
|
| Автор: | Vladimir [ 08 июл 2009, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр1266 писал(а): Вы говорили, что стоят клапана на пружинке на спуск давления. Что говорит о том, что на холодной воде стоит обратный клапан(Вы про него не говорили). А он есть?
Обратного клапана нету. Есть на патрубке забора воды подпружиненный клапан с винтовой головкой , т.е. преднатяг пружины регулируется, если вода перегревается - он подтравоивает - капает, т.к. бойлер стоит на крыше - то ничего ужасного в этом нет. |
|
| Автор: | василий [ 10 июл 2009, 08:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vladimir писал(а): gda98 писал(а):стекло способствует сохранению тепла нагретого железа, а не для того, чтобы создавать парниковый эффект.
Основная функция стекла другая. Если хотите - это частотный фильтр. Это и есть парниковый эфект. Применяются колекторы и с тремя стеклами. В пластиковых окнах делают и по четыре стекла. Дом с окнами на юг тоже является солнечным колектором. |
|
| Автор: | Александр1266 [ 13 июл 2009, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Собрал на земле коллектор и бак с водой, налил где-то 70 литров для проверки идеи. Нержавейку не чернил, нагрев чисто за счет теплообмена с воздухом. К вечеру нагрелась вода до 60-65 гр. С, термометра пока нет. Нагревалось ржавое кровельное железо, прикрученное сзади к коллектору; Все это дело было окутано полиэтиленом, сзади прижал лист пенопласта. Сверху прижал листом стекла - что под рукой было, бак тоже символически так утеплил (начиналось все это как гидроиспытания.... но не утерпел ) на улице после обеда было 32 по цельсию
Проверка температур разных поверхностей дала такие выводы: естественной конвекции воды хватает, подающая и обратная труба по температуре почти не отличается; трубы холодные при раскаленном кровельном железе=> 1 тепловое сопротивление нержавейки мало, медь не обязательно. 2 не хватает площади трубок, нужно улучшать тепловой контакт с нагреваемой поверхностью =>еще трубки+теплопередающие пластины+чернить 3 наружняя поверхность стекла сильно греется => двойное остекление вот такие выводы:тут не израиль, для 53 широты такой коллектор "дырявый" |
|
| Автор: | Kuasar [ 13 июл 2009, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр, не могли бы вы привести более точные данные по вашей установке? Размеры коллектора, диаметр и количество трубок, расстояние от верха коллектора до низа бака? Диаметр подающих шлангов? Ну и конечно интересуют более точные данные по температурам (начальная, конечная, за какое время, при каком солнце). Кстати, вот вам еще идея - проверьте эффективность утепления вашего бака. Отключите коллектор, налейте холодной воды и оставьте на день (при такой же погоде при которой испытывали коллектор). Ну и в конце дня замеряйте температуру. Сам маюсь темой создания СК на даче. Испытал уже три варианта (отчет о двух последних скоро выложу). |
|
| Автор: | Aivars [ 13 июл 2009, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот описание солнечного коллектора для летнего душа |
|
| Автор: | henryk [ 13 июл 2009, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aivars писал(а):
-наверное лучше и проще применить плоский стальной радиатор покрашенный чёрной краской и помещённый между оконных стёкол... |
|
| Автор: | Петро Дворцовый [ 13 июл 2009, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aivars писал(а):
Судя по фотографии, маловат коллектор по размерам. Эдакий гомеопатический. 
|
|
| Автор: | Aivars [ 14 июл 2009, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петро Дворцовый писал(а): маловат коллектор по размерам Ну так автор и пишет, что решил потренироватся на "кошках", а размер можно корректировать по надобности. henryk писал(а): наверное лучше и проще применить плоский стальной радиатор
ИМХО каждый использует доступные материалы и узлы, а на счет лучше и проще  можно договориться с Vladimir чтобы выслал готовый заводской
|
|
| Автор: | Петро Дворцовый [ 14 июл 2009, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aivars писал(а): можно договориться с Vladimir чтобы выслал готовый заводской
Не факт, что в наших широтах такой коллектор будет работать (имеется ввиду сконструированный для жаркого климата). Если вспомнить турпоездку в Турцию или Грецию, то там действительно все крыши уставлены этими коллекторами. Встаёт вопрос: почему там "уставлены", у в Питере нет? |
|
| Автор: | Aivars [ 14 июл 2009, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петро Дворцовый писал(а): Встаёт вопрос: почему там "уставлены", у в Питере нет?
ИМХО 1. Там умеют считать деньги 2. Там умеют использовать дары природы 3. Там думают головой а не другим местом и не надеются на авось |
|
| Автор: | Petr60 [ 14 июл 2009, 07:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Неплохая идея но платная http://www.dmtenesheff.com/product.php |
|
| Автор: | sercat [ 14 июл 2009, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aivars писал(а): 1. Там умеют считать деньги
2. Там умеют использовать дары природы 3. Там думают головой а не другим местом и не надеются на авось Это точно!!! А мы имеем все в земле, на земле и т.д..., поэтому и не ценим. Почему бы и не перекрыть часть крыши солн. коллектором, при этом получить тепло и защитить чердак от перегрева .
С ув. Сергей |
|
| Автор: | Петро Дворцовый [ 14 июл 2009, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aivars писал(а): Петро Дворцовый писал(а): Встаёт вопрос: почему там "уставлены", у в Питере нет? ИМХО 1. Там умеют считать деньги 2. Там умеют использовать дары природы 3. Там думают головой а не другим местом и не надеются на авось Думаю, в шестидесятых широтах тоже не дураки живут. Скорее всего, что даже умнее, так как выживание в жёстких условиях требует больше смекалки. Причины малого использования солнечного коллектора, думается, например, уход в минусовые температуры в бОльшую часть года, что приводит к замерзанию сиситемы СК. |
|
| Автор: | Александр1266 [ 14 июл 2009, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kuasar писал(а): Александр, не могли бы вы привести более точные данные по вашей установке? Размеры коллектора, диаметр и количество трубок, расстояние от верха коллектора до низа бака? Диаметр подающих шлангов?.
Основа коллектора показана на 4 стр этой темы, габаритные размеры 1,6х0,8 (стекла такие были), трубы- 32мм и 20 мм(внеш). Ящик есть смысл сделать побольше, 2х0,8 (пока не сделан). Коллектор подключается напрямую к баку, нижний у дна, патрубки 20 и 30 см, перепад высоты забор-подача 15-20 см. Бак 180 литров, высота 80 см. 70 литров в нем - чуть выше возвратного патрубка. Трубки и пластмассу старался не ставить. Сегодня жаркий день, трубки покрасил черной краской, стойкость 600 (!) гр. цельсия. Замерю вечером температуру и завтра расскажу. |
|
| Автор: | Kuasar [ 14 июл 2009, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
После своих экспериментов с различными материалами для изготовления коллектора, я тоже прихожу к выводу, что надо делать все из труб. Но я пока думаю использовать алюминий - теплопроводность выше, вес меньше, цена ниже. Пока только не определился как стыковать алюминиевые трубки. Сварка отпадает - на даче алюминий сваривать сложновато. Пока склоняюсь к идее обычного резьбового соединения. Остались такие вопросы: - как герметизировать резьбу (длинна резьбы 1 мм - по толщине стенок подводящих труб) - как поведет себя алюминий при длительной эксплуатации с не очень чистой дачной водой Может кто еще подскажет способ как стыковать и соединять трубки? |
|
| Автор: | metall [ 14 июл 2009, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Петро Дворцовый писал(а): уход в минусовые температуры в бОльшую часть года, что приводит к замерзанию сиситемы СК.
Есть масса систем не замерзающих у меня при -34 не замерз без тена колектор на вакумных трубах. больше подходит версия отсутствия солнца точнее солнечных дней в году .у меня 320 дней солнечных. |
|
| Автор: | ani1883 [ 14 июл 2009, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kuasar писал(а): Может кто еще подскажет способ как стыковать и соединять трубки?
Холодная сварка. Продается в авто магазинах. |
|
| Автор: | Александр1266 [ 15 июл 2009, 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Отчитываюсь: в 19-45 температура верхних слоев воды была 48 гр.С, по ощущениям - руке горячевато. Условия освещения: солнце достигает коллектора с 9-30 до 16-30 (мешают близкостоящие объекты). Воды в баке ~ 45 литров, по уровню - 22 см. Уточнил разность высоты врезки подводящей и отводящей трубы: 12 см. |
|
| Автор: | Александр1266 [ 15 июл 2009, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
metall писал(а): Есть масса систем не замерзающих у меня при -34 не замерз
без тена колектор на вакумных трубах. Расскажите плиз поподробнее про эти самые вакуумные трубки, принцип их действия, теплоноситель? |
|
| Автор: | Kuasar [ 15 июл 2009, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ani1883 писал(а): Kuasar писал(а): Может кто еще подскажет способ как стыковать и соединять трубки? Холодная сварка. Продается в авто магазинах. Для алюминия разве подходит? |
|
| Автор: | Kuasar [ 15 июл 2009, 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр1266 писал(а): Отчитываюсь: в 19-45 температура верхних слоев воды была 48 гр.С, по ощущениям - руке горячевато. Условия освещения: солнце достигает коллектора с 9-30 до 16-30 (мешают близкостоящие объекты). Воды в баке ~ 45 литров, по уровню - 22 см. Уточнил разность высоты врезки подводящей и отводящей трубы: 12 см. Александр, какова была температура воды в 9.30, до начала нагрева? Замеряйте также температуру в баке в конце нагрева, а не после 3-х часов простоя. Интересно знать на сколько градусов ваша установка нагрела 45 литров воды за 7 часов. В течение этих 7-ми часов вы поворачивали коллектор на солнце или он был установлен в одном положении? Также попробуйте отключить коллектор и замерять на сколько нагреется вода в вашем баке без него за те же 7 часов (для проверки теплоизоляции бака). Александр1266 писал(а): Расскажите плиз поподробнее про эти самые вакуумные трубки, принцип их действия, теплоноситель?
Принцип тот же, что и в обычном коллекторе - нагрев теплоносителя солнцем. Но в отличие от плоского коллектора, там утеплителем выступает вакуум. Вакуумные коллекторы эффективнее, могут работать даже в пасмурную погоду, но при этом гораздо дороже. |
|
| Автор: | Александр1266 [ 15 июл 2009, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да рад бы замерить, однако я на работе. утром она налита с вечера холодная, где-то 18-20 гр.С Коллектор неподвижный, от поворота отказался (заменяется вторым коллектором) |
|
| Автор: | василий [ 15 июл 2009, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kuasar писал(а): Вакуумные коллекторы эффективнее, могут работать даже в пасмурную погоду, но при этом гораздо дороже.
Так селективное покрытие применяется однако.
Вакумный и зимой работать будет. |
|
| Автор: | Kuasar [ 15 июл 2009, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр1266 писал(а): да рад бы замерить, однако я на работе.
утром она налита с вечера холодная, где-то 18-20 гр.С Коллектор неподвижный, от поворота отказался (заменяется вторым коллектором) Замеряйте как-нибудь на выходных... 
|
|
| Автор: | metall [ 15 июл 2009, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр1266 писал(а): Расскажите плиз поподробнее про эти самые вакуумные трубки, принцип их действия, теплоноситель?
есть 2 варианта 1. труба внутри как термос -зеркало ,снаружи покрытие темное не знаю из чего, теперь эта труба внутри другой прозрачной из зазора выкачан воздух . теплоноситель вода, она внутри трубы термоса. 2 в трубу стклянную вставленна пластина гофрированная с покрытием там-же вакуум ,снаружи только штырь типа тена и тот и друрой на холостом ходу разогревается более 200 С |
|
| Автор: | Xazad [ 20 июл 2009, 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всем здрасти! Много видел ссылок на творения сдешних участников в плане ветроэнергетики, и вот нашел всех вместе, чему несказанно рад! Теперь по теме. Если исходить из того что коллектор со временам портится(зарастает и т.п.) , то разумно соотнести разумные цену и качество...Отсюда вывод...Алюминиевая емкость размером 1*2 метра толщиной от 5 см, покрытие -поликарбонат 4мм... Самотечная система , т.е. бак выше уровня коллектора(в идеале, готовый и утепленный), но для лучшей циркуляции пожалуй стоит делать самому...Основаны данные утверждения на основе испытанного параболоконцентрического коллектора размеры--лист нержавейки 1*1м, (хорда параболы-90см), трубка медная черненая--1*0,002 м--объем--200гр. При активном солнце в течении 3х часов, при естественной циркуляции нагревалось 30 литров воды до Т-40-50 гр. Ориентированный на юг концентратор, можно ставить без системы слежения...Главное средний угол выставить в зависимости от широты... --Там нержавейку зря тратят, ОЧЕНЬ низкая теплопроводность, медь, алюминий, ну или сталь... 
|
|
| Автор: | Xazad [ 20 июл 2009, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сейчас основная проблема найти варианты пайки-сварки алюминия, для изготовления промышленного образца кровли со встроенными коллекторами...Можно и медь взять да вроде в 3 раза дороже выходит ... Кстати на параболическом эффекте можно увеличивать эффективность любых коллекторов минимум в 5 раз... Правда думаю что соберу все это только в след.году... |
|
| Страница 5 из 14 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|